Du wiedersprichst dir ja selbst, erst sagst du das man alles von 20 auf 40 grad erhitzen kann und dann sagst du das die Flüssigkeiten genau so warm sind wie vorher. Das musst du mir jetzt mal erklären.Da ich grad eh nicht besseres zu tun habe:
Angenommen mein fiktiver Motor hat 4 liter Öl und 8 Liter Wasser drin.
Wenn ich diesen 2 Flüssigkeiten nun eine Stunde lang 250W zuführe (also insgesamt 900kJ an Energie) dann schaff ich es mit Mühe und Not Sie von 20° C auf 40°C zu erhitzen (natürlich als Milchmädchenrechnung gerechnet mit 1,67 kJ/kg*K für Öl und 4,18 kJ/kg*K für Wasser ).
Und das die Wärme sich natürlich durch das Alu von Motor und Rahmen überall sonst verteilt anstatt im Motor zu bleiben kommt da ja auch noch mit dazu.
Also angenommen ich steck das Teil eine Stunde vorm ersten Turn zusammen mit den Reifenwärmern ein...dann ist die Karre beim Druck auf den Anlasser genauso kalt wie davor
Sehe da nirgens ein Wiederspruch, aber ich erklärs dir nochmal.marcod hat geschrieben:Hallo,
für Serienmotoren ist das Vorheizen nicht unbedingt notwendig aber trotzdem sehr von Vorteil. Hier sind ja genug Profis unterwegs und zudem gibt es auch genug Hobbyfahrer mit getunten Motoren und eben hier ist das Vorheizen wirklich gut bzw. sogar notwendig für die Motoren. Was meint ihr aus welchem Grund Stahlbus dieses Teil baut?
Ich habe mich etwas schlecht ausgedrückt im ersten Post. Natürlich war es das Ziel das man den Motor mit dem Vorheizen direkt auf Betriebstemperatur bekommt. Das ist aber nicht möglich, aus dem Grund heißt das Kind auch VORHEIZEN. Der Motor muss schon noch gestartet werden um ihn dann noch Final auf min 70Grad Wassertemperatur zu bringen.
Du wiedersprichst dir ja selbst, erst sagst du das man alles von 20 auf 40 grad erhitzen kann und dann sagst du das die Flüssigkeiten genau so warm sind wie vorher. Das musst du mir jetzt mal erklären.Da ich grad eh nicht besseres zu tun habe:
Angenommen mein fiktiver Motor hat 4 liter Öl und 8 Liter Wasser drin.
Wenn ich diesen 2 Flüssigkeiten nun eine Stunde lang 250W zuführe (also insgesamt 900kJ an Energie) dann schaff ich es mit Mühe und Not Sie von 20° C auf 40°C zu erhitzen (natürlich als Milchmädchenrechnung gerechnet mit 1,67 kJ/kg*K für Öl und 4,18 kJ/kg*K für Wasser ).
Und das die Wärme sich natürlich durch das Alu von Motor und Rahmen überall sonst verteilt anstatt im Motor zu bleiben kommt da ja auch noch mit dazu.
Also angenommen ich steck das Teil eine Stunde vorm ersten Turn zusammen mit den Reifenwärmern ein...dann ist die Karre beim Druck auf den Anlasser genauso kalt wie davor
Das Spiel bei den F1 Motoren ist natürlich zu hoch im Kalten Zustand. Das Spiel ist dann selbst bei Betriebstemperaur noch relativ hoch.
MFG
Marco
Dann les erst meinen Post nochmal durch.OT71 hat geschrieben:@chef_koch
lese mal mein zitat nochmal genau durch. das was @kipfi geschrieben hat gibts momentan noch in keinem verbrennungsmotor.
das würde bedeuten das der motor kalt fest wäre, und erst mit wärme lagerspiel bekommen würde.
dazu müßte material verwendet werden, das sich bei wärme zusammenzieht
wenn sich ein formel 1 motor kalt nicht starten läßt, dann hat das sicherlich andere gründe, aber nicht weil er kein lagerspiel hat.
Da biste leider auf dem Holzweg...OT71 hat geschrieben:@chef_koch
das würde bedeuten das der motor kalt fest wäre, und erst mit wärme lagerspiel bekommen würde.
dazu müßte material verwendet werden, das sich bei wärme zusammenzieht
wenn sich ein formel 1 motor kalt nicht starten läßt, dann hat das sicherlich andere gründe, aber nicht weil er kein lagerspiel hat.
nafF hat geschrieben:Hesi wurde ja sowas von hergebrannt von Chef_Koch
Wie gesagt einige WSBK Teams nutzen die Vorheizer seit letztem Jahr. Wir testen die Vorheizer zur Zeit an unserer GSXR CUP Maschine (#66 Danny Märtz). Wir vertreiben auch nur Produtke die an unseren Rennmaschine getestet werden bzw. mit denen wir auch entsprechende Erfahrungen haben. Wir werden jetzt mal einen Test durchführen mit Temp. Messungen von Öl, Wasser, Motorblock usw. Dazu war leider bei ein Rennen noch keine Zeit. In Assen sind wir auch fast Abgesoffen und weg geflogen also war hier auch keine sinnvolle Messung möglich. Wasser Temp wird hier aber bereits angezeigt wenn man nach 1 Stunde die Zündung einschaltet. Es ist kein Problem die Vorheizer noch etwas zu vergrößern und vielleicht auf 500W zu kommen.Das soll auch kein persönlicher Angriff sein und ich verstehe das du als Händler hinter deinen Produkten stehst, aber hin und wieder sollte man sich fragen ob das Zeug was taucht das man verkauft oder es im besten Fall mal selbst ausprobiert haben (gibt ja hier einige Händler im Forum die mit der "ich verkauf was ich ausprobiert und für gut befunden hab"-Schiene ganz gut fahren!).
marcod hat geschrieben:Hi,
Wie gesagt einige WSBK Teams nutzen die Vorheizer seit letztem Jahr. Wir testen die Vorheizer zur Zeit an unserer GSXR CUP Maschine (#66 Danny Märtz). Wir vertreiben auch nur Produtke die an unseren Rennmaschine getestet werden bzw. mit denen wir auch entsprechende Erfahrungen haben. Wir werden jetzt mal einen Test durchführen mit Temp. Messungen von Öl, Wasser, Motorblock usw. Dazu war leider bei ein Rennen noch keine Zeit. In Assen sind wir auch fast Abgesoffen und weg geflogen also war hier auch keine sinnvolle Messung möglich. Wasser Temp wird hier aber bereits angezeigt wenn man nach 1 Stunde die Zündung einschaltet. Es ist kein Problem die Vorheizer noch etwas zu vergrößern und vielleicht auf 500W zu kommen.Das soll auch kein persönlicher Angriff sein und ich verstehe das du als Händler hinter deinen Produkten stehst, aber hin und wieder sollte man sich fragen ob das Zeug was taucht das man verkauft oder es im besten Fall mal selbst ausprobiert haben (gibt ja hier einige Händler im Forum die mit der "ich verkauf was ich ausprobiert und für gut befunden hab"-Schiene ganz gut fahren!).
MFG
Marco Dietzen
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