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LHC Cern

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Beitrag von galli »

umgehend zerstralen.
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  • psykonta Offline
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Beitrag von psykonta »

Ich finde es wahnsinn das es möglich ist Teilchen auf annähernd Lichtgeschwindigkeit zu bringen (Was heute aber noch nicht gemacht wurde)......

Kann man wirklich abschätzen was bei solchen Geschwindigkeiten passieren kann? Muss ja nicht gleich die Welt vernichten, allerdings ist son Urknall doch wohl relativ energiegeladen.
Hab heute gehört bei N24 das ohne die Kühlung auf fast atomaren Stillstand
(-273° Celsius oder 0 Fahrenheit) die Teilchen in der Lage wären die Magneten von der Größe eines Schiffes (welche dort verbaut sind) einzuschmelzen. COOL!!!! :wink:

Bei so vielen Nerds die da arbeiten haben die sich das gut überlegt. Wär allerdings blöd wenn CERN in die Luft fliegt........... Schaun mer mal!
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  • Martin Offline
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Beitrag von Martin »

Tutti hat geschrieben: DAS Gegenargument schlechthin ist folgendes:
Tagtäglich prallen Teilchen mit sehr hoher Energie (beschleunigt im Kosmos) auf Planeten. Wenn man das in die Energien, die bei den Kollisionen im LHC herrschen umrechnet, so sind diese noch viel höher.
Da aber in unserem Sonnensystem, was schon seit vielen Millarden Jahren existiert, offensichtlich kein solch Planeten verschlingendes "schwarzes Loch" erzeugt wurde ...
Denkt euch den Rest selbst.
genauso habe ich es auch gelesen. Um es dann für den Normalo passend auszudrücken, stand in dem bericht, dass man nicht wirklich mit dramatischem rechnen müsse, wenn die wissenschaftler Steinchen schmeißen, während die Natur am Rand der Atmosphäre permanent Felsen wirft.
Oder so ähnlich. :roll:

Mit dem Wurmloch hast du natürlich recht, aber zerstör doch nicht einfach so meine tolle Idee. ;-)
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Beitrag von Sascha#314 »

psykonta hat geschrieben:Ich finde es wahnsinn das es möglich ist Teilchen auf annähernd Lichtgeschwindigkeit zu bringen (Was heute aber noch nicht gemacht wurde)......

Kann man wirklich abschätzen was bei solchen Geschwindigkeiten passieren kann? Muss ja nicht gleich die Welt vernichten, allerdings ist son Urknall doch wohl relativ energiegeladen.
Hab heute gehört bei N24 das ohne die Kühlung auf fast atomaren Stillstand
(-273° Celsius oder 0 Fahrenheit) die Teilchen in der Lage wären die Magneten von der Größe eines Schiffes (welche dort verbaut sind) einzuschmelzen. COOL!!!! :wink:

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Jaja so Nerds sind schon was böses :P *hust*

Die Geschwindigkeiten sind nicht das wesentliche, sondern da zählt einfach nur die Energie, die man reinsteckt. Nur hört es sich ja halt für den Otto Normal Verbraucher ja viel besser an mit Geschwindigkeit nah der Lichtgeschwindigkeit zu argumentieren.
Und wie gesagt: Im Kosmos werden viel höhere Energien erreicht. Die Energien vom "Urknall" erreicht man logischerweise auch nicht annähernd, aber hört sich für die Medien gut an.

Übrigens: Elektronen im Fernseher werden auch mit locker 20 kV (oder her mehr beschleunigt): Das entspricht etwa 99,97% der Lichtgeschwindigkeit, wenn ich mich ejtzt auf die schnelle nicht vertippt habe :P.
  • John`ek Offline
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Beitrag von John`ek »

Ich würde behaupten, dass ein Proton das sich mit Lichtgeschwindigkeit bewegt eine bestimmte Energie hat, die unabhängig von der Energiequelle ist, die ihm diese Geschwindigkeit verpasst hat. Wie oft im Weltall Teilchen die sich jeweils mit Lichtgeschwindigkeit bewegen aufeinander prallen vermag ich auch nicht zu sagen, so oft wird es aber bestimmt nicht passieren.

Offensichtlich können bei dem Experiment schwarze Löcher entstehen, die Frage ist halt, ob sie wirklich nur kurzlebig sind? Sollten sie nicht sofort zerfallen, würde es tatsächlich schlecht ausgehen können.

Wäre aber mal was anderes auf so eine Weise zu sterben ;)
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Beitrag von Stoppie »

psykonta hat geschrieben:..... (-273° Celsius oder 0 Fahrenheit).....
Kelvin. 8)
Gruß aus dem Münsterland
Stoppie
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Beitrag von galli »

na ob das gut geht ....... :roll:

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  • Martin Offline
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Beitrag von Martin »

jetzt wissen wir wenigstens wo die Kohle bei K. dieses Jahr wirklich hingeht. :lol:
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Beitrag von psykonta »

Stoppie hat geschrieben:
psykonta hat geschrieben:..... (-273° Celsius oder 0 Fahrenheit).....
Kelvin. 8)
Aber sowas von hergebrannt :lol:
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Beitrag von Sascha#314 »

John`ek hat geschrieben:Ich würde behaupten, dass ein Proton das sich mit Lichtgeschwindigkeit bewegt eine bestimmte Energie hat, die unabhängig von der Energiequelle ist, die ihm diese Geschwindigkeit verpasst hat. Wie oft im Weltall Teilchen die sich jeweils mit Lichtgeschwindigkeit bewegen aufeinander prallen vermag ich auch nicht zu sagen, so oft wird es aber bestimmt nicht passieren.
Das die kosmischen Strahlungsteilchen zusammenprallen passiert nicht oft...
Aber das die schnellen Teilchen mit der Erdatmosphäre kollidieren, was der gleiche Effekt ist, passiert ständig. Die dabei freiwerdenden Energien sind noch ein vielfaches höher, als beim LHC :roll:. Nur das dabei eben ein sehr hoch energetisches Teilchen mit einem eher ruhenden Teilchen zusammenstößt, dennoch ist die Energie der ankommenden Teilchen groß genug, so dass die Gesamtenergie bei der Kollision größer als die des LHC ist.
John`ek hat geschrieben: Offensichtlich können bei dem Experiment schwarze Löcher entstehen, die Frage ist halt, ob sie wirklich nur kurzlebig sind? Sollten sie nicht sofort zerfallen, würde es tatsächlich schlecht ausgehen können.

Wäre aber mal was anderes auf so eine Weise zu sterben ;)
Die Dinger zerstrahlen sofort, wenn es sie überhaupt gibt. Siehe erste Antwort: Sonst würden die ständig in Planetenatmosphären entstehen. Aber offensichtlich gibts noch alle Planeten in unserem Sonnensystem ;).
Zudem hat der Typ zwei Sachen in seiner "Herleitung" vermischt, und sich so sein gewünschtes Ergebnis, nämlich sie zerstrahlen nicht, konstruiert. Ist aber "leider" falsch, was er aufschreibt :roll:


Martin hat geschrieben:jetzt wissen wir wenigstens wo die Kohle bei K. dieses Jahr wirklich hingeht. :lol:
Ich kann dir von den "Kawasaki" Teilen selbstfotographierte Bilder von Januar 2003 geben ;). Also die sind nicht erst in letzter Zeit gebaut worden :P

psykonta hat geschrieben:Ich finde es wahnsinn das es möglich ist Teilchen auf annähernd Lichtgeschwindigkeit zu bringen (Was heute aber noch nicht gemacht wurde)......
Übrigens die Teilchen heute sind schon mit "Lichtgeschwindigkeit" geflogen. Genau Lichtgeschwindigkeit können sie niemals erreichen, da sie eben eine Masse haben. Sie sind auf Einschussenergie von 450 GeV gehalten worden und haben damit eine Geschwindigkeit von ca. 99.9998% der LG. Das liegt aber noch unter dem Wert was heutzutage bereits erreicht wurde bei anderen Beschleunigern.
Und wie bereits geschrieben tun das sogar die Elektronen in deinem Fernseher :P.

psykonta hat geschrieben: Kann man wirklich abschätzen was bei solchen Geschwindigkeiten passieren kann? Muss ja nicht gleich die Welt vernichten, allerdings ist son Urknall doch wohl relativ energiegeladen.
Siehe oben... Den wirklichen Urknall simuliert man natürlich nicht. Die Energien sind noch "niedrig" im Vergleich zu dem, was die Natur selbst zustande bringt. Nur kann man diese eben nicht unter Laborbedingungen so präzise untersuchen.
psykonta hat geschrieben: Hab heute gehört bei N24 das ohne die Kühlung auf fast atomaren Stillstand
(-273° Celsius oder 0 Fahrenheit) die Teilchen in der Lage wären die Magneten von der Größe eines Schiffes (welche dort verbaut sind) einzuschmelzen. COOL!!!! :wink:
Naja ... das liegt an folgendem: Um die Teilchen in die Kreisbahn zu zwingen braucht man sehr starke Magneten. Da dort ein hoher Strom durchfließt, müssen das supraleitende Magneten sein. Daher werdne die gekühlt, um Supraleitend zu werden... Ist nur eine Veranschaulichung was für eine Energie dadrin fließt.
psykonta hat geschrieben: Bei so vielen Nerds die da arbeiten haben die sich das gut überlegt. Wär allerdings blöd wenn CERN in die Luft fliegt........... Schaun mer mal!
Naja das sind keine Nerds, eher der Typ der sowas nutzt um in den Medien präsent zu sein.


Übrigens: Die Energie eines Protons bei der vollen Energie entspricht etwa der Energie eines Mosquitos bei vollem Flug ;).
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