Motorschaden & Fremdkörper

[Frankman]

Hallo werte Kollegen und Freunde...

folgendes Problem an meiner 1000er K4:
- zuletzt am 13.09.06 in Oschersleben on Tour gewesen...
- während der Fahrt im 3. Turn plötzlich ungewohnt laute Geräusche vom Motor...
- mit 200Puls und den $$$ in den Augen nur noch in die Box gerollt...


Wir haben versucht den Fehler zu finden, die Geräusche waren unbeschreiblich abartig... so ein schleifendes "Diesel-Rattern"... unter anderem den Kettenspanner geprüft und noch 1,2 Dinge, den Fehler haben wir aber leider nicht gefunden...das Renntraining war somit für mich vorbei

Jetzt dann doch endlich mal die Zeit genommen um die Kiste wieder flott zu kriegen - Ende April soll es ja schließlich wieder los gehen



So...Schluß mit dem Geplänkel - nun gibt Bilder, die mich nicht mehr ruhig schlafen lassen:





Alle Einlaßventile scheinen auf die Kolben zu schlagen, zumindest sieht das für mich als Laie so aus...
Bei den Auslaßventilen scheint alles i.O. zu sein.


Wirklich interessant wird es bei diesem runden "Fundstück" von 4mm Länge!
(ließ sich mit Zollstock leider nicht vernünftig knipsen)




das haben wir an der Rot markierten Stelle gefunden - NUR WO KOMMT DAS HER?


Hat jemand eine Idee wo unser Fundstück herkommen könnte und warum die Kolben so aussehen? Was ist hier passiert?

PS. Die Maschine hat einen Rutscher am Lausitzring hinter sich, keine Ahnung ob das der Auslöser für einen schleichenden Fehler war...das Moped lief danach zunächst einwandfrei...

Kann die Fotos bei Bedarf natürlich in Original-Größe per Mail senden...

[Jens]

steuerkettenspanner und schiene , wie sehen die aus?

Könnte sein das es ein stück ist von der halterung des steuerkettenspanner / halter ist.

jens

[ms600]

steuerkettenspanner und schiene , wie sehen die aus?

Könnte sein das es ein stück ist von der halterung des steuerkettenspanner / halter ist.

jens

das könnte verstellte steuerzeiten und die ditscher der ventile auf den kolben erklären.

[Frankman]

die sehen super aus...

was uns wundert, ist die schwarze Beschichtung/Lackierung (des Fundstückes)....
im Motor ist doch sonst so ziemlich alles "nackt"




hatte ich oben ganz vergessen - wir haben vor kurzem die Fehler ausgelesen:

P 0110-H Störung im Schaltkreis Einlaßlufttemperatur
P 0340 Störung im Nockenwellenfühler A Schaltkreis
P 1657-L Störung im Antriebspositionsfühlerschaltkreis für Auslaßsteuerventil
P 1655 Störung im Motorschaltkreis für sekundäre Drosselklappe

der letzte ist nur für die fehlende Auspuffklappe - also zu vernachlässigen...

[raino]

sieht aus wie ein abgescherter Passtift der eine Runde mit der Steuerkette gedreht hat.

Schau dir Nockenwellen/Räder mal genauer an.
Teile wie Ölpumpenantriebsritzel werden auch oft mit solche Stiften anstelle von Keilen/Passfedern gesichert.

[Mäddie]

sieht aus wie ein abgescherter Passtift der eine Runde mit der Steuerkette gedreht hat.

Das würde Sinn machen... Vielleicht auch ein Passstift von einem Motorgehäusedeckel?

[moppedlars]

Habe auch als erstes an einen Führunggsstift eines Deckels gedacht. Auf jeden Fall ist das Teil dann in die Steuerkette gekommen und die ist dann übergesprungen. Woher das Teil nun wirklich kommt, werdet ihr schon rausbekommen.

[Jogiblade]

Wieviel hat der Motor denn gelaufen?

Wenn das ein Passtift von den Gehäusehälften ist, dann kann ihn nur einer von den kleinen Schlitzaugen, im Gehäuse vergessen haben. Wenn die Gehäusehälften aufeinander liegen und verschraubt sind, kann da kein Passtift raus fallen!

Du solltest das Innere noch mal penibelst nach weiteren Teilen absuchen, dann alle Einlaßventile neu nehmen. Wenn später mal eins abreißt, kannst Du Dir vorstellen wie danach Kolben,Zylinder und Kopf aussehen! Selbst wenn die noch einwandfrei schließen, haben die alle ordentlich eins auf die Fresse bekommen und werden etwas gestaucht sein.

Wie raino schon schrieb, solltest Du Dir auch genau die Kettenräder und Kette ansehen, ob die irgendwelche Spuren aufweisen. Falls ja, auf jedenfall neu nehmen.

Die Abdrücke von den Ventilen sehen auf den Bilder recht ordentlich aus, da würde ich noch die Pleullager neu machen, evtl. sind die unten breit geklopft, dann haste nach dem zusammenbau nicht lange Spaß, wenn Du die alten drin läßt.

[Mäddie]

Passstift von den Gehäusehälften glaube ich nicht, dann müsste der Motor quasi noch neu und wie du schon gesagt hast, im Werk falsch zusammengesetzt worden sein. So ein Stift zirkuliert ja nicht ein paar hundert km einfach so im Ölkreislauf...
Ich dachte dabei eher an die Demontage eines Deckels nach dem besagten Sturz - vielleicht ist dabei der Stift bei der Montage rausgeplumpst.
Hast du nach dem Sturz was verändert, resp. demontiert? Wäre vielleicht schon ein Ansatzpunkt.

Pleuellager neu macht den Bildern nach zu urteilen definitiv Sinn!

[Frankman]

Hallo Mädels

schönen Dank für die Hilfe!



nach dem Sturz wurde der Kies entfernt und weiter gings ...ausser angeschliffenem Lima-Deckel ist nichts passiert.
Ich hatte aber (als einzigen) schon mal den Kupplungsdeckel ab, da ich eine AHK eingebaut habe... hier haben wir natürlich gleich als erstes nachgesehen, nichts auffälliges festgestellt!

Das Moped hat ca 11000km runter, davon vielleicht 1500 RS.

sieht aus wie ein abgescherter Passtift der eine Runde mit der Steuerkette gedreht hat.

das haben wir auch vermutet, warum sollten sonst alle E.-Ventile gleichzeitig aufschlagen?!
Allerdings haben nach unserer Meinung alle Markierungen gepasst, d.h. übergesprungen ist die Kette nicht. Ich denke dann wäre der Motor auch ganz platt, oder? Vermutlich ist dieser "Passstift" (wenn es denn einer ist) "nur" kurz blockiert, den Schaden verursacht, abgeschert und ab nach unten....

ob die bei CSI noch Jobs frei haben?

werde morgen gleich nochmal die Zahnräder, etc kontrollieren