Spanien - Virus - Stand der Dinge

[marq]

Das von dir zitierte sagt nur dass die innereuropäische Grenzen offen bleiben, etwas anderes wurde nie behauptet und das hat wenig mit dem aktuell geltenden hiesigen Lockdown zu tun.

Fakt ist dass man aktuell ganz Frankreich durchqueren kann ohne ein einziges mal kontrolliert zu werden, und genauso “mal eben mit dem Rad über die Grenze fahren“ kann und um 135 Euro erleichtert werden.

Und dass man wenig “riskiert“ wenn man(n oder Frau) auf der Autobahn bleibt, davon bin ich auch überzeugt.

Und hier noch ein kleiner Tipp von mir falls dem doch mal nicht so sein sollte: trotz Ärger locker bleiben, denn die Herren in Blau reagieren meist recht allergisch auf vermeintlich rechthaberisches, auf irgendwelchen aus dem Netz ausgedruckten Texten pochendes Klientel

In diesem Sinne: allen Durchreisenden eine gute Fahrt.

[talisker]

Das ist ja auch der unterschied zum Frühjahr.
Da stand man im Pfälzerwald irgendwann an einer Absperrung, alle Grenzübergänge komplett Dicht.
Nur ganz vereinzelt war da ein Übergang
Jetzt kann man wieder überall ganz normal Drüber.

Hoffentlich kommt sowas nie,nie wieder. Wenn man sich die Geschichte unserer Region anschaut, dann führen Geschlossene Grenzen immer zu extremen Leid.

[campari]

Hier der "brave Bürger"-Erfahrungsbericht:

1. Informiert in der Schleswig-Holsteinischen Landesverordnung im Internet, was denn nun wie laufen soll. Darin:
- man solle einen Antigentest beim Hausarzt machen
- der Test sei für Einreisende aus Risikogebieten kostenfrei

2. Anruf in der Hausarztpraxis Nr. 1, sinngemäß: "Wo waren Sie? In Spanien? Wieso waren Sie in Spanien?!?" (versuche, zu erklären, dass es tatsächlich Trainingsreisende gibt) "Wir machen keine Tests, und Antigentests haben wir sowieso nicht. Und außerdem ist ja gar nicht klar, wer das bezahlt" (Hä?) Verweis auf die Verordnung -"die kenne ich nicht".
Ob ich denn mit dem Arm zum Fadenziehen vorbeikommen könne, der spanische Arzt hätte ja gesagt, der müsse nach 5-7 Tagen raus..."aber nein, das ist ja kein Grund, die Quarantäne zu verlassen. Und außerdem, wir ziehen Fäden immer erst nach 10-12 Tagen" (geil, denke ich mir, muss ich das auch schon wieder selbst machen )

3. Anruf beim Gesundheitsamt: "rufen Sie mal die Kassenärztliche Vereinigung an"

4. Anruf bei der Kassenärztlichen Vereinigung: "rufen Sie mal im "Corona-Labor" an"

5. Endlich der richtige Anruf: wir können mit einer Überweisung vom Hausarzt im Gepäck anrücken

6. Anruf beim Hausarzt Nr. 2: Überweisung zum Einwurf in den Briefkasten bestellt (5 Minuten Fußweg von der Praxis)

7. Verlassen der Quarantäne zum Testen. Oder wie man heute sagt: Zur Testung. Drive-In aufgrund gähnender Leere fast nicht gefunden, aber dann kommt der Mann mit den Stäbchen. Rachenabstrich. Durch die Nase "machen wir nicht mehr".

8. Extra Corona-App Beizettel der Überweisung wiederbekommen mit dem Hinweis, wir sollen nun die App installieren und einen QR-Code scannen. Ich "Nokia 113". Der Mann: "dann rufen Sie an"

9. Nicht einmal 48h später Anruf von der Hausarztpraxis: mein Ergebnis ist negativ
Ich: "Wie soll ich denn jetzt das Gesundheitsamt informieren, ohne Unterlagen, klappt das automatisch? In der Verordnung steht auch, dass ich meinen Bescheid über das negative Ergebnis mit mir führen muss. Wie komme ich denn da jetzt ran?!?" Praxis: "Weiß ich auch nicht, rufen Sie doch mal da an."

10. Status zweite Testperson: kein Anruf, kein Testergebnis, kein Quarantäneschluss. Kein Problem, kann mal vorkommen. Ist halt persönliches Pech/Glück.


Aber ganz ehrlich: wie soll man denn so ernsthaft eine Pandemie eindämmen, wenn man es mit Personen zu tun hat, die die offenen Fragen aus sprachlicher oder sonstiger Limitation nicht selbst klären können?

[Kawa99]

Wurdet Ihr bei der Einreise nach D kontrolliert oder registriert? Ist das Prinzip "Freiwilligkeit" oder wie wollen die Gesundheitsämter das prüfen? Soll keine Wertung sein, mich interessiert nur was Rückreisende aus Spanien erwartet, wenn sie sich den Spaß den Du hattest sparen....

[Rudi]

Für NRW aktuell kein Problem, weil ...

Derzeit ist die Corona-Einreiseverordnung außer Kraft gesetzt.

Der Beschluss des Oberverwaltungsgerichts Münster vom 20. November 2020 stellt das bisherige System des Bundes zur Ausweisung von ausländischen Risikogebieten in Frage. Das Oberverwaltungsgericht ist der Auffassung, dass eine Quarantäne nicht gerechtfertigt ist, wenn in den Gebieten des jeweiligen Aufenthalts kein höheres Ansteckungsrisiko als hierzulande bestehe. Derzeit erfolgt eine Einordnung als Risikogebiet durch das Rober-Koch-Institut unabhängig von einem Vergleich mit der jeweiligen Infektionslage in Deutschland.

Das Ministerium für Arbeit, Gesundheit und Soziales des Landes Nordrhein-Westfalen hat das ergangene Urteil des Oberverwaltungsgerichts zur Kenntnis genommen und wird es in den nächsten Tagen auswerten. Da das Oberverwaltungsgericht wesentliche Bedenken gegen die zentralen Regelungen der Verordnung geäußert und sie außer Kraft gesetzt hat, ist die gesamte Verordnung ab sofort nicht mehr anzuwenden.

Quelle: https://www.land.nrw/de/wichtige-fragen ... s#a5bc0df5

[campari]

Wurdet Ihr bei der Einreise nach D kontrolliert oder registriert? Ist das Prinzip "Freiwilligkeit" oder wie wollen die Gesundheitsämter das prüfen? Soll keine Wertung sein, mich interessiert nur was Rückreisende aus Spanien erwartet, wenn sie sich den Spaß den Du hattest sparen....

Das Prinzip beruht auf einer gesetzlichen Verpflichtung. Sobald du dagegen verstößt, hast du dich für eine Geldstrafe qualifiziert. Es wird sich wohl um eine OWi handeln, nicht um eine Straftat. Es kommt aber ganz darauf an, wer klagt. Sollte dich. z.B. ein Nachbar anzeigen, weil du nicht in Quarantäne sitzt, könnte es auf fahrlässige Körperverletzung hinauslaufen.

Selbstverständlich läuft auch alles nach dem Prinzip "wo kein Kläger, da kein Richter". Allerdings können weder meine Elternschaft, noch meine Nachbarinnen oder gar die Kindertagesstätten-Angestellten, die deutlich zur Risikogruppe gehören, solch ein Virus gebrauchen. Die Gefahr, das unbemerkt einzuschleppen, ist nach wie vor groß. Fast 2/3 der spanischen entdeckten Infizierten sind absolut symptomlos. Deshalb hätte ich mich sowieso isoliert, eben weil ich ja in der Box etc. mit vielen anderen getroffen habe.

Und: bevor man sich beschwert, dass irgend etwas Kacke ist, muss man imho schon selbst Erfahrungen damit vorweisen können.

So, off-topic vorbei

[moik]

Wegen Fäden ziehen... hattest du da unten nen Kullermann? Kullerfrau... sorry

[der-bramfelder]

Hier der "brave Bürger"-Erfahrungsbericht:

...

Den Weg muss man erst mal willig sein zu gehen, sprich sich durch die Instanzen
zu telefonieren.

Da hätten vermutlich 8 von 10 schon vorher aufgegeben.

[campari]

Unten ein kleines Update zum PCR-Test. Risikogebiete sind derzeit alle, bei denen mehr als 150 Fälle in 14 Tagen gemeldet worden sind. https://www.mscbs.gob.es/gabinete/notas ... do?id=5124

Definiert und angewendet wohl nur auf kontrollierbaren Einreiserouten (Schiff, Flugzeug). Aaaber es gibt ja dennoch die Möglichkeit, sich irgendwann "ausweisen" zu müssen. Wenn man das nicht kann, muss man auch hier mit Geldbußen rechnen. Auch, wenn sich das BOE in Absatz 1-3 auf Flug- und Seereisende bezieht, umfasst Absatz 4 folgenden Inhalt:

"Todo pasajero procedente de un país o zona de riesgo de los enumerados en el anexo II, que pretenda entrar en España, deberá disponer de una Prueba Diagnóstica de Infección Activa (en adelante PDIA) para SARS-CoV-2 con resultado negativo, realizada en las setenta y dos horas previas a la llegada a España."

https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2020-14049

Es wird nur ein PCR-Test akzeptiert, kein Schnelltest. Was die Strafzahlungshöhe angeht, waren mir noch 5000€ im Kopf, hab es aber nicht wiedergefunden.


Basis für den ganzen Spaß ist übrigens eine Empfehlung der EU ((EU) 2020/1475 vom 13. Oktober 2020).

Da sehe ich für die Einreise mit dem Auto genau so wenige Hindernisse wie bei meiner letzten Reise.

[campari]

So, liebe Leute. Noch ein kleines Update zum Experiment "braver Bürger" in der Hansestadt Lübeck

-Gestern kam der Schrieb vom Gesundheitsamt, dass die generelle Quarantäne bis zum 30.11. dauert.
- Mit dem Schrieb kamen Instruktionen, die besagen, dass:
->man nach Vorlage eines zweiten negativen Tests spätestens 14 Tage nach der Einreisemeldung die Quarantäne beenden darf.
-> man die Vorgaben der aktuell geltenden Landesverordnung einhalten muss.



Wieso?

Hier einmal ein Auszug aus der aktuell gültigen Landesverordnung:
§ 3 Verkürzung der Absonderungsdauer

(1) Die Absonderung nach § 1 Absatz 1 Satz 1 endet frühestens ab dem fünften Tag nach der Einreise, wenn eine Person über ein negatives Testergebnis in Bezug auf eine Infektion mit Coronavirus SARS-CoV-2 in Textform in deutscher, englischer oder französischer Sprache verfügt und sie dieses innerhalb von zehn Tage nach der Einreise der zuständigen kommunalen Gesundheitsbehörde auf Verlangen unverzüglich vorlegt.

(2) Die zu Grunde liegende Testung muss mindestens fünf Tage nach der Einreise in die Bundesrepublik Deutschland vorgenommen worden sein. Der zu Grunde liegende Antigen-Test muss die Anforderungen des Bundesinstituts für Arzneimittel und Medizinprodukte (BfArM), die im Internet unter der Adresse https://www.bfarm.de/DE/Medizinprodukte ... _node.html, veröffentlicht sind, erfüllen. Dem Test nach Satz 2 ist ein Test gleichgestellt, der die Anforderungen des Robert Koch-Instituts, die im Internet unter der Adresse https://www.rki.de/covid-19-tests veröffentlicht sind, erfüllt.

(3) Die Person muss das ärztliche Zeugnis für mindestens zehn Tage nach Einreise aufbewahren.

Wenn nicht einmal das Gesundheitsamt auf der richtigen rechtlichen Grundlage arbeitet, wer soll diese Verwirrung bei den "Endnutzern" der Services klären?
14 Tage ist schon seit dem 8.11. nicht mehr gültig. Und wie der Satz dort steht, ist er auch völlig falsch. Es sind entweder 14 Tage Absonderung oder zwei negative Tests. Aber das schon seit dem 8.11. nicht mehr. Ganz grandios, wenn man dann am Ende eventuell noch den Rechtsweg gehen muss, weil man gegen eine Anordnung verstoßen hat.

Erstens ist der Inhalt des Schriebs völlig falsch und zweitens dauerte die Prozessierung der Daten viel zu lange. Das kann ja nicht nur am fehlenden Personal liegen.

Schluss der Geschichte: informiert euch selbst, was ihr tun und lassen müsst, verlasst euch nicht auf irgendein Gesundheitsamt