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Titanschrauben an der Bremse

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Beitrag von UXO »

Wow..schinderhannes...

das war selbst mir jetzt einleuchtend...wie ich schon schrieb...Ich konnte mir auch nicht vorstellen, dass das so doll mit den Titanschrauben sein soll! Mir kam das auch vor, wie Angeberei und Show...!

Danke
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Beitrag von Roland »

Michael hat geschrieben:
Roland hat geschrieben:Das sich die alten Zangen(egal ob 40mm oder 65mm Lochabstand) aufbiegen, ist gut möglich.
Sag ich ja.
Roland hat geschrieben: Wenn jemand aufgrund eines Schraubenwechsels einen noch so geringen Unterschied spürt, sollte so schnell als mgl. eine internationale Lizenz lösen und schauen, das er noch in der MotoGP unterkommt! Derjenige hat dann gute Chancen, Valentino ans Bein zu pissen.
Ach Roland, du bist einfach ein Clown vom Allerfeinsten. :?
ICH habe meine Bremse vorher gefahren (97er 748) und ICH habe sie hintergefahren. ICH habe den Unterschied DEUTLICH gespürt, ich hatte nämlich nicht vor jeder 2. Kurve einen anderen Druckpunkt.

Versuche zu akzeptieren, dass es auch Dinge gibt, die außerhalb deines eigenen Horizonts liegen. Für dich ist das sicherlich sehr schwer, aber es nützt doch alles nichts!
@Kasperl:
Es kann sich vielleicht nicht jeder so geschwollen Ausdrücken wie Du, aber mein Horizont reicht sicher so weit wie Deiner. Vielleicht nicht aus gelernter Theorie aber dafür aus Erfahrung!
Bitte erzähl doch keinen Schmarrn, Du wirst am Bremshebel den Unterschied merken, welche Schrauben Du unten an/in der Zange hast! Ein deutlicher Unterschied ist zu merken, wenn man von Gummi auf Stahlflexleitungen wechselt, oder gescheit entlüftet. Aber doch nicht ob die Schrauben aus Titan oder Stahl sind, oder welche Zugfestigkeit sie haben.
ICH bin auch schon die alte Bremse gefahren, und es ist egal ob die 40er, 65er Aufnahmen oder die neue P4 ist. In erster Linie hängt es von der perfekten Entlüftung ab, und den richtigen Belägen. Nicht die, die Serienmäßig drin sind, sondern die sauteueren ausm Performancekatalog. Und Stahlflexleitungen, dann klappt das auch mit dem Bremsen. Die alten Bremsen funktionieren genauso, man muß nur die richtigen Komponenten haben und richtig Entlüften. WIR sind mit dem alten Bremsentyp mehrere 4h Rennen am Pann.ring gefahren, und wenn da die Bremse shit wäre, wiel die falschen Schrauben montiert waren, dann hätten wir den Speed(SR 2.04.6 mit 996Bip.) über die Distanz nicht fahren können.
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Beitrag von Schlosser »

Schinderhannes hat geschrieben: ........
Ergo ist es also notwenig die Steckgrenze der "edlen" Titanschrauben zu kennen um überhaupt eine Aussage tätigen zu können ob diese Verbindung dann „besser“ ist.
Jepp und so berauschend sind die Werte von handelsüblichen Titanlegierungen nicht wirklich.

Schraubenwerkstoff Ti6Al-4V/Ti6Al-4V**/Stahl 12.9

Festigkeit Rm in N/mm²: 930/1205/1200

Streckgrenze in N/mm²: 865/1129/1080

Bruchdehnung As % - 20°: 13/10.5/8

Ti 6Al-4V**) Lösungsglühen und Warmauslagern nach Herstellerspezifikationen

Für Gewichtsfetischisten mag´s ja ein Grund sein, mir persönlich gefallen halt die Schraubenköppe der Ti-Schrauben einfach besser.

Aber einen echten, relevanten Festigkeitsvorteil pro Titan empfinde ich auch als Märchen.

Sollte sich ein Sattel soweit aufbiegen, dass als Grund dafür die mangelnde Schraubengüte herhalten muss, dürfte im Normalfall die Flüssigkeit auch nicht mehr da sein wo sie hingehört sondern hätte sich sauber auf der Scheibe verteilt. Und ein durchgefallener Hebel käme noch dazu.

Bei einem Schwimmsattel würde ich ja den gestiegenen Sicherheitsaspekt noch verstehen, aber die Brembos sind alles Festsättel.
Grüße,
Schlosser-
sauschnell ............... müd´

Ein paar Nützlichkeiten
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Beitrag von Michael »

Roland hat geschrieben:
Michael hat geschrieben:
Roland hat geschrieben:Das sich die alten Zangen(egal ob 40mm oder 65mm Lochabstand) aufbiegen, ist gut möglich.
Sag ich ja.
Roland hat geschrieben: Wenn jemand aufgrund eines Schraubenwechsels einen noch so geringen Unterschied spürt, sollte so schnell als mgl. eine internationale Lizenz lösen und schauen, das er noch in der MotoGP unterkommt! Derjenige hat dann gute Chancen, Valentino ans Bein zu pissen.
Ach Roland, du bist einfach ein Clown vom Allerfeinsten. :?
ICH habe meine Bremse vorher gefahren (97er 748) und ICH habe sie hintergefahren. ICH habe den Unterschied DEUTLICH gespürt, ich hatte nämlich nicht vor jeder 2. Kurve einen anderen Druckpunkt.

Versuche zu akzeptieren, dass es auch Dinge gibt, die außerhalb deines eigenen Horizonts liegen. Für dich ist das sicherlich sehr schwer, aber es nützt doch alles nichts!
@Kasperl:
.
Passt jetzt gut zu "Clown", war aber wenig kreativ.
Unser Schorf soll Döner werden!
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Beitrag von John`ek »

Hüttet Eure Zungen Ihr Schwuchteln
Faltpavillons und Fahrerlager-Zelte: http://www.race-tent.de
Mails bitte zurzeit an Johnek75@gmx.de (Kontakt Funktion auf der HP funktioniert nicht immer). Wenn innerhalb von 2 Tagen keine Antwort, bitte kurz anrufen (0173-2655169)
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Beitrag von UXO »

Nee John'ek


lass sie doch, steure leiber einen kontraproduktiven Beitrag zu!
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Beitrag von Der Jens »

Schlosser hat geschrieben: Jepp und so berauschend sind die Werte von handelsüblichen Titanlegierungen nicht wirklich.

Schraubenwerkstoff Ti6Al-4V / Ti6Al-4V** / Stahl 12.9

Festigkeit Rm in N/mm²: 930 / 1205 / 1200

Ti 6Al-4V**) Lösungsglühen und Warmauslagern nach Herstellerspezifikationen
Die 12.9 Schrauben entsprechen also bezüglich ihrer Festigkeit den besten Titanschrauben. Den Gewichtsunterschied kann man bei 4 Schrauben ja wohl vernachlässigen.
Also würde ich vorschlagen, UXO, Du nimmst zum nächsten Renntraining 4 passende Schrauben in 12.9 mit (die können nicht die Welt kosten), drehst erst ein paar Runden mit den originalen Schrauben und wechselst dann ohne weitere Änderung auf 12.9.
Und dann biste ehrlich zu Dir selbst und versuchst den Placebo-Effekt rauszufiltern ...
mit bollernden Grüßen,
Der Jens
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Beitrag von Schinderhannes »

aber bitte dann auch mit dem mehr an korrekt eingestelltem Anzugmoment.
Das ist bei einer sagen wir Gesammtreibungszahl von 0.12 (leicht geölt)

M8 39.6Nm
M10 80Nm
M10x1.25 84Nm
M12 137Nm
M12x1.5 150Nm

denn angesichts des erbitterten Meinungsaustausches zweier Kollegen sollten die Ergebnisse dann schon möglichst "wissenschaftlich" untermauert sein ;-)
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Beitrag von UXO »

Mega-Rofl JENS..

das Wort habe ich gesucht...Placebo-effekt....

so kommt mir das auch vor ! :wink:

Ich kanns mir einfach nicht vorstellen, dass sich etwas verbessert..! deshalb die Frage... !

Ei ei..hat nun schon einer ne richtige Erfahrung gemacht...Wenn es Leute gibt, die soviel Geld für Schrauben ausgeben, müssen die doch auch hier im Frum zu finden sein!
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Beitrag von Johnny »

Stichwort "Hohlgebohrte Bremssattelschrauben"

Falls das einer haben will, an der R6 sind die serienmäßig hohlgebohrt. Kosten 3,50 oder um 5 Euro rum, weiß es nicht mehr genau. Deutlich billiger als Titan und sehen auch noch schick aus 8)
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