Probleme mit Reifen Reichmann

[Sofatester]

Habe mir vorgenommen, nur noch Läden zu nehmen, bei denen man mit PayPal zahlen kann, nachdem ein Händler, dem ich Geld überwiesen hatte, insolvent ging. Habe das Geld auch nie wieder bekommen. Monatelang Telefonate, dann Schreiben über Anwalt... alles umsonst, da nichts mehr zu holen ist! Über 25000 Gläubiger waren es mal und ich wahrscheinlich der 25001.

Zu früh die Sache abschreiben sollte man nicht. Denn wenn einer, der aufgrund der hohen Schulden und Gläubigeranzahl wissen muss, das er pleite ist, trotzdem weiter werbend auftritt, Verträge abschließt und Vorkasse nimmt, und dann die Ware nicht liefern kann, zB. weil irgendwer sonst Insolvenzantrag stellt, handelt es sich dann bei allen Geschäften, die nach Eintritt der Zahlungsunfähigkeit oder Überschuldung gemacht wurden, mit größter Wahrscheinlichkeit um Betrug.

Ist der Händler ein Einzelkaufmann (keine GmbH, Ltd, UG usw.) kann man im Insolvenzverfahren seine Forderung "aus vorsätzlicher unerlaubter Handlung" anmelden. Man behält diese Forderung dann weiter, auch wenn der Pleitemacher 6 Jahre später die Restschuldbefreiung bekommt. Dann hat man bessere Aussichten, an sein Geld zu kommen.

Ist der Händler ein Handelsunternehmen (GmbH, Ltd., UG usw.) dann wird man entsprechend einen persönlichen Anspruch gegen den verantwortlichen Geschäftsführer haben.
Zusätzlich ist es dann nicht nur mit hoher Wahrscheinlichkeit Betrug, sondern es können auch andere Straftatbestände gegeben sein (Insolvenzverschleppung u.a.), es bestehen da durchaus Chancen, einen Geschäftsführer zu packen.

[Lutze]

Warum bestellt Ihr nicht per Nachnahme

Weil das genau so unsicher ist wie der Kauf per Vorkasse wenn es vorsätzlicher Betrug ist. Wenn man den Postboten gut kennt und dieser das Risiko eingehen will selbst für den Schaden einzustehen lässt er dich das Paket vieleicht öffnen vor der Zahlung. Geht die Kiste mit Wackersteinen dann zurück zum Absender kann dieser auf Grund der Beschädigung die Annahme verweigern und Ersatz bei der Post geltend machen.
Wie gesagt klappt nur bei kulantem Boten und auch nur wenn man selbst schon böses vermutet. Der Aufwand für den Betrüger ist natürlich höher da er tatsächlich etwas versenden muss.
Wenn das frisch gelieferte Paket direkt vor Zeugen geöffnet wird macht es die Betrugsanzeige und deren Verfolgung einfacher.
Das Risiko bei Nachnahme ist vieleicht minimiert aber Nachnahme ist keine sichere Zahlungsmethode.

[coke]

richtig paypal hat nur käuferschutz über ebay

Das stimmt nicht, gibt es auch bei anderen Anbietern das Käuferschutz gewährt wird.

korrekt, musste mir leider gerade das geld fürs neue zelt auf diesem weg zurück holen...und das wurde nicht bei ebay gekauft

zu beachten bei ebay ist, wenn ich was verkaufe und per paypal zahlen lasse. nur versichert versenden, ohne beleg kann sich der käufer problemlos die kohle zurückholen und hat die waren :/

Hab schon ein paar Anzeigen aufgenommen, wo Pay Pal Konten gehackt wurden.

das liegt aber leider auch an der passwortstrategie der betroffenen personen

Warum bestellt Ihr nicht per Nachnahme

Weil das genau so unsicher ist wie der Kauf per Vorkasse wenn es vorsätzlicher Betrug ist. Wenn man den Postboten gut kennt und dieser das Risiko eingehen will selbst für den Schaden einzustehen lässt er dich das Paket vieleicht öffnen vor der Zahlung.

das habe ich auch schon mal gemacht, aber es geht halt nicht immer und nur bei bekannten und netten postboten...denn die riskieren mit so nen aktionen ihren job.

[Lutze]

zu beachten bei ebay ist, wenn ich was verkaufe und per paypal zahlen lasse. nur versichert versenden, ohne beleg kann sich der käufer problemlos die kohle zurückholen und hat die waren :/

Und nur an die bei paypal angegebene Versandadresse, sollte die abweichend sein von der ebayadresse oder der Kunde einen andere Versandadresse wünschen gibt es auch keinen Verkäuferschutz.

[der-bramfelder]

@Sofatester:

Nützt Dir aber alle auch nicht unbedingt was, egal ob Einzelkaufmann oder
angestellter / selbständiger GF in einem Handelsunternehmen.

Der hat eventuell die Anzeige an der Backe, hebt aber finanziell die Hände
und sagt, ich hab nix (sondern meine Frau, Freundin, Geliebte, ..., der ich
das überschrieben habe).

Ich habe selber seit Jahren noch einen Titel zuhause rumfliegen, den ich aus
eben so einem Grund nicht eintreiben (lassen) kann.

[Schlosser]

Früher gab es mal die Regel:
Erst die Ware dann das Geld

Warum bestellt Ihr nicht per Nachnahme

Früher vielleicht. Da galt ja auch ein Mann ein Wort.

In Zeiten von Billigkäufen ist NN zu teuer. Ausserdem geht NN nur mit der Post. Wenn also ein anderer Paketheinz transportiert, gehts nicht.

[Lutze]

Ausserdem geht NN nur mit der Post. Wenn also ein anderer Paketheinz transportiert, gehts nicht.

Klar geht Nachnahme auch bei anderen Paketdiensten.

[coke]

Ausserdem geht NN nur mit der Post. Wenn also ein anderer Paketheinz transportiert, gehts nicht.

Klar geht Nachnahme auch bei anderen Paketdiensten.

bei DPD gehts auf alle fälle auch!

[doctorvoll]

....gls auch

[Günni]

@Diditotalbekloppt----------------ich hab nach ähnlicher Ersterfahrung sonen Beutegermanen persönlich aufgesucht. Ich hab meine Ware nach kurzer Diskussion erhalten.